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	<title>Commentaires pour Le blog Econology</title>
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	<link>http://www.econology.fr/blog</link>
	<description>Suivez l&#039;actualité des economies d&#039;énergie</description>
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		<title>Commentaires sur [Tutorial] Comment installer un climatiseur par pascaline</title>
		<link>http://www.econology.fr/blog/2010/08/17/tutorial-comment-installer-un-climatiseur/comment-page-1/#comment-7719</link>
		<dc:creator>pascaline</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 05 Feb 2012 21:10:21 +0000</pubDate>
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		<description>merci pour ce tuto

&lt;a href=&quot;http://www.e-clim.com&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt; devis climatisation &lt;/a&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>merci pour ce tuto</p>
<p><a href="http://www.e-clim.com" rel="nofollow"> devis climatisation </a></p>
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	<item>
		<title>Commentaires sur Impact environnemental du Bloc de Coffrage Isolant par gerbi</title>
		<link>http://www.econology.fr/blog/2012/01/10/impact-environnemental-du-bloc-de-coffrage-isolant/comment-page-1/#comment-6826</link>
		<dc:creator>gerbi</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 12 Jan 2012 18:35:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.econology.fr/blog/?p=3744#comment-6826</guid>
		<description>j&#039;en ai utilisé pour mon agrandissement 
c&#039;est super pratique, très léger et le point fort est la la rapidité pour monter les murs
moi pour mon agrandissement de 80m2 j&#039;ai mis 4 jour béton coulé .   
ne surtout pas hésiter à employer ce matériel. si j&#039;avais à faire reconstruire je referais toute la maison en Bloc de Coffrage Isolant.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>j&#8217;en ai utilisé pour mon agrandissement<br />
c&#8217;est super pratique, très léger et le point fort est la la rapidité pour monter les murs<br />
moi pour mon agrandissement de 80m2 j&#8217;ai mis 4 jour béton coulé .<br />
ne surtout pas hésiter à employer ce matériel. si j&#8217;avais à faire reconstruire je referais toute la maison en Bloc de Coffrage Isolant.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur [Tutorial] Comment installer un climatiseur par chauffage climatisation</title>
		<link>http://www.econology.fr/blog/2010/08/17/tutorial-comment-installer-un-climatiseur/comment-page-1/#comment-6364</link>
		<dc:creator>chauffage climatisation</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Dec 2011 09:25:37 +0000</pubDate>
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		<description>Oui très bonne initative que cet article, notamment pour tous ceux qui souhaitent installer une climatisation en solution de chauffage réversible !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Oui très bonne initative que cet article, notamment pour tous ceux qui souhaitent installer une climatisation en solution de chauffage réversible !</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Fixation sur Isolation Thermique par l&#8217;Extérieur : les produits Dosteba par ITE</title>
		<link>http://www.econology.fr/blog/2011/11/09/fixation-isolation-thermique-exterieur-dosteba/comment-page-1/#comment-6246</link>
		<dc:creator>ITE</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 09 Dec 2011 17:37:49 +0000</pubDate>
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		<description>Oui belle explication sur la mise en oeuvre de l&#039;isolation thermique par l&#039;extérieur qui est un travail de professionnel. La photo de l&#039;arrêt de volet dans le treillis soudé est des plus éloquente !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Oui belle explication sur la mise en oeuvre de l&#8217;isolation thermique par l&#8217;extérieur qui est un travail de professionnel. La photo de l&#8217;arrêt de volet dans le treillis soudé est des plus éloquente !</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Présentation du nouveau site Econology.fr et bons d&#8217;achat par BASSARD</title>
		<link>http://www.econology.fr/blog/2011/09/23/presentation-du-nouveau-site-econology-fr-et-bons-dachat/comment-page-1/#comment-5988</link>
		<dc:creator>BASSARD</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 26 Nov 2011 20:27:20 +0000</pubDate>
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		<description>site clair et tres lisible</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>site clair et tres lisible</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur L&#8217;ademe sort sa documentation officielle sur la RT 2012 par victor</title>
		<link>http://www.econology.fr/blog/2010/07/07/lademe-sort-son-sa-documentation-officielle-sur-la-rt-2012/comment-page-1/#comment-5887</link>
		<dc:creator>victor</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 21 Nov 2011 14:16:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.econology.fr/blog/?p=1081#comment-5887</guid>
		<description>Les informations fournies pour cette présentation sont intéressantes dans la mesure où elles simplifies considérablement l’arrêté de plus de 1300 pages qui est indigeste à la lecture!!
Dans ma recherche d&#039;informations concrètes sur la RT 2012, je suis notamment tombé sur ce site:
http://www.schneider-electric.fr/sites/france/fr/support/reglementation/rt2012/rt2012-tenez-vous-prets.page

Il y a aussi ce guide très claire qui résume les obligations de moyens et de résultats:
http://www.schneider-electric.fr/documents/support/rt2012/ZZ4147_BD.pdf

En espérant que aide encore plus à la compréhension de la nouvelle réglementation!! :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Les informations fournies pour cette présentation sont intéressantes dans la mesure où elles simplifies considérablement l’arrêté de plus de 1300 pages qui est indigeste à la lecture!!<br />
Dans ma recherche d&#8217;informations concrètes sur la RT 2012, je suis notamment tombé sur ce site:<br />
<a href="http://www.schneider-electric.fr/sites/france/fr/support/reglementation/rt2012/rt2012-tenez-vous-prets.page" rel="nofollow">http://www.schneider-electric.fr/sites/france/fr/support/reglementation/rt2012/rt2012-tenez-vous-prets.page</a></p>
<p>Il y a aussi ce guide très claire qui résume les obligations de moyens et de résultats:<br />
<a href="http://www.schneider-electric.fr/documents/support/rt2012/ZZ4147_BD.pdf" rel="nofollow">http://www.schneider-electric.fr/documents/support/rt2012/ZZ4147_BD.pdf</a></p>
<p>En espérant que aide encore plus à la compréhension de la nouvelle réglementation!! :)</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Fixation sur Isolation Thermique par l&#8217;Extérieur : les produits Dosteba par Montereau</title>
		<link>http://www.econology.fr/blog/2011/11/09/fixation-isolation-thermique-exterieur-dosteba/comment-page-1/#comment-5611</link>
		<dc:creator>Montereau</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Nov 2011 22:43:36 +0000</pubDate>
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		<description>Très belle explication avec un schéma clair. Connaissez-vous les solutions PLUS18 ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Très belle explication avec un schéma clair. Connaissez-vous les solutions PLUS18 ?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Gagnez un bon d&#8217;achat de 30€ en participant activement à notre blog par Martin</title>
		<link>http://www.econology.fr/blog/2011/03/03/participez-activement-a-notre-blog-et-gagnez-un-bon-dachat-de-30e/comment-page-1/#comment-3884</link>
		<dc:creator>Martin</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 Sep 2011 09:33:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.econology.fr/blog/?p=1774#comment-3884</guid>
		<description>Nous avons une maison ossature bois construite en 2OOO et avons une ventilation double flux aldès avec pompe à chaleur. ainsi qu&#039;une aspiration centralisée.Nous sommes très satisfaits des produits aldés et réalisons une économie d&#039;énergie importante depuis notre installation..nous venons de faire installer un poêle tulikivi pour remplacer la cheminée..</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nous avons une maison ossature bois construite en 2OOO et avons une ventilation double flux aldès avec pompe à chaleur. ainsi qu&#8217;une aspiration centralisée.Nous sommes très satisfaits des produits aldés et réalisons une économie d&#8217;énergie importante depuis notre installation..nous venons de faire installer un poêle tulikivi pour remplacer la cheminée..</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur [Dossier CEE] Travaux éligibles aux CEE : par Copeo</title>
		<link>http://www.econology.fr/blog/2011/04/15/dossier-cee-travaux-eligibles-aux-cee/comment-page-1/#comment-3299</link>
		<dc:creator>Copeo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 Sep 2011 13:57:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.econology.fr/blog/?p=2140#comment-3299</guid>
		<description>Une application qui aide les installateurs au calcul exacte des économie et des certificats économie d&#039;énergie de chaque chantier : http://www.copeo.fr/</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Une application qui aide les installateurs au calcul exacte des économie et des certificats économie d&#8217;énergie de chaque chantier : <a href="http://www.copeo.fr/" rel="nofollow">http://www.copeo.fr/</a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Exclusivité : La nouvelle gamme des VMC double Flux (Duolix) Atlantic par Ptitfleur</title>
		<link>http://www.econology.fr/blog/2010/04/15/exclusivite-la-nouvelle-gamme-des-vmc-double-flux-duolix-atlantic/comment-page-1/#comment-2797</link>
		<dc:creator>Ptitfleur</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Sep 2011 23:28:24 +0000</pubDate>
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		<description>Bonjour à tous,

Mon petit avis d&#039;ingénieur thermicien sur la question :

- OUI les prix PUBLICS des caissons DF performants sont exorbitants (je parle de ceux qui sont à plus de 1500€TTC pour un rdt &gt; 90% et moteurs basse conso)
  MAIS sachez que le grossiste touche le caisson à 25 à 30% de son prix public HT, l&#039;installateur 35 à 40% et les 2 tiers restants c&#039;est la marge de l&#039;installateur (20 à 30% plus la main d&#039;oeuvre s&#039;il est raisonnable ; 50% marge et la main d&#039;oeuvre en sus s&#039;il vous prends pas pour une vache à lait... ) et sans compter la TVA !

- OUI le double-flux permet de faire des économies d&#039;énergie DANS CERTAINS CAS
  MAIS on ne pas raisonnablement dire que c&#039;est financièrement rentable... (c&#039;est à dire, pour ce type de matériel, un temps de retour de 5 ans max.)

Petit calcul de rentabilité pour ceux que ça intéresse :
Hypothèses :
- maison 120m2, plafond à 2,5m soit volume chauffé et ventilé V=300m3
- débit de ventilation moyen 150m3/h  (soit 1/2 volume/heure)
- marche 16h/jour (fonctionnement au débit moyen, hypothèse en tenant compte des réductions de nuit, absences...) (personnellement je fais fonctionner ma VMC simple flux sur horloge 12h/jour : matin, midi, soir + début et fin nuit)
- climat français moyen  (degrés-jours DJU=2200)

Calcul intermédiaire : Besoin d&#039;énergie pour le renouvellement d&#039;air (SF/DF=simple/double flux)
- si DF rdt ~ 90% : 150m3/h * 0,34* (24*2200°C.jour) * (16h/24h) * (1 - 90%)
    = 180 kWh/an
- si DF standard rdt 50% : besoin = 900kWh/an
- si SF avec débit moyen réduit à 100m3/h: besoin = 1200 kWh/an
- si SF avec débit 150m3/h : besoin = 1800 kWh/an

Prix de l&#039;énergie : pour simplifier et en intégrant le rendement des installations :
- si chauffage élec ou gaz propane : prix ~ 0,14 € TTC / kWh d&#039;énergie fourni dans les locaux
- si chauffage fioul :  ~ 0,10 € TTC / kWh
- si chauffage gaz de ville condensation ou PAC ou granulés bois : ~ 0,06 € TTC / kWh

Mais il faut aussi rajouter la conso des moteurs (prix élec 0,13€TTC/kWh)
- si DF basse conso : 70W * 16h/24 * 365j/an = 438 kWh/an = 57 € TTC /an
- si DF standard (100W) : 76 € /an
- si SF débit réduit (50W) : 38 € /an
- si SF débit 150m3/h (60W) : 46 € /an

Cas le plus &quot;favorable&quot;
- situation initiale : VMC SF avec débit élevé 150m3/h, chauffage élec
  46 + 0,14*1800 = 298 € TTC /an
- situation finale : double-flux HR basse conso (rdt 90%), chauffage élec
  53 + 0,14*180 = 78 € TTC /an
  ECONOMIE max. = 220€/an
  mais le caisson vous a couté plus de 1500€TTC... (1500/220 = 7 ans mini pour amortir, sans compter le remplacement des filtres et les avaries techniques avec une garantie de seulement 2 ans...)
Avec un chauffage plus &quot;économique&quot; (gaz/pac/bois) le gain serait de seulement 90€/an...

Cas moins &quot;favorable&quot;
- situation initiale : VMC SF avec débit réduit 100m3/h, chauffage gaz/PAC/bois
  38 + 0,06*1200 = 110 € TTC /an
- situation finale : double-flux standard
  84+ 0,06*900 = 138 € TTC /an  (notez la part importante de la conso des moteurs!)
  vous perdez 30 € /an !
avec un chauffage élec l&#039;économie l&#039;économie est de 4€/an...
si le DF était HR l&#039;économie serait de seulement 46€/an...


CONCLUSION :

- Installez un double-flux pour améliorer le confort (hiver et été) ?
  OUI, mais avec moteurs basse conso sinon vous bouffer toutes vos économies pour faire tourner les moteurs (sans parler du bruit des double-flux bas de gamme!)
- mais NON si c&#039;est uniquement en pensant faire des économies.
  mieux vaut mettre une horloge sur votre VMC... (à adapter en fonction de vos horaires de cuisine, douches etc...) et ouvrir les fenêtres pas longtemps mais en grand si besoin.

A bon entendeur.

PS: j&#039;ai été un peu long mais il faut parfois rentrer dans les détails pour se faire une meilleure idée de la question...
PPS: je vais bientôt installer une DF HR chez moi (maison années 60 125m², à moitié isolée) mais uniquement pour mieux ventiler les chambres où le matin ça pue le chacal ;) et pour profiter de la ventilation et du rafraichissement nocturne (climat sud mais en altitude donc nuits fraiches)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour à tous,</p>
<p>Mon petit avis d&#8217;ingénieur thermicien sur la question :</p>
<p>- OUI les prix PUBLICS des caissons DF performants sont exorbitants (je parle de ceux qui sont à plus de 1500€TTC pour un rdt &gt; 90% et moteurs basse conso)<br />
  MAIS sachez que le grossiste touche le caisson à 25 à 30% de son prix public HT, l&#8217;installateur 35 à 40% et les 2 tiers restants c&#8217;est la marge de l&#8217;installateur (20 à 30% plus la main d&#8217;oeuvre s&#8217;il est raisonnable ; 50% marge et la main d&#8217;oeuvre en sus s&#8217;il vous prends pas pour une vache à lait&#8230; ) et sans compter la TVA !</p>
<p>- OUI le double-flux permet de faire des économies d&#8217;énergie DANS CERTAINS CAS<br />
  MAIS on ne pas raisonnablement dire que c&#8217;est financièrement rentable&#8230; (c&#8217;est à dire, pour ce type de matériel, un temps de retour de 5 ans max.)</p>
<p>Petit calcul de rentabilité pour ceux que ça intéresse :<br />
Hypothèses :<br />
- maison 120m2, plafond à 2,5m soit volume chauffé et ventilé V=300m3<br />
- débit de ventilation moyen 150m3/h  (soit 1/2 volume/heure)<br />
- marche 16h/jour (fonctionnement au débit moyen, hypothèse en tenant compte des réductions de nuit, absences&#8230;) (personnellement je fais fonctionner ma VMC simple flux sur horloge 12h/jour : matin, midi, soir + début et fin nuit)<br />
- climat français moyen  (degrés-jours DJU=2200)</p>
<p>Calcul intermédiaire : Besoin d&#8217;énergie pour le renouvellement d&#8217;air (SF/DF=simple/double flux)<br />
- si DF rdt ~ 90% : 150m3/h * 0,34* (24*2200°C.jour) * (16h/24h) * (1 &#8211; 90%)<br />
    = 180 kWh/an<br />
- si DF standard rdt 50% : besoin = 900kWh/an<br />
- si SF avec débit moyen réduit à 100m3/h: besoin = 1200 kWh/an<br />
- si SF avec débit 150m3/h : besoin = 1800 kWh/an</p>
<p>Prix de l&#8217;énergie : pour simplifier et en intégrant le rendement des installations :<br />
- si chauffage élec ou gaz propane : prix ~ 0,14 € TTC / kWh d&#8217;énergie fourni dans les locaux<br />
- si chauffage fioul :  ~ 0,10 € TTC / kWh<br />
- si chauffage gaz de ville condensation ou PAC ou granulés bois : ~ 0,06 € TTC / kWh</p>
<p>Mais il faut aussi rajouter la conso des moteurs (prix élec 0,13€TTC/kWh)<br />
- si DF basse conso : 70W * 16h/24 * 365j/an = 438 kWh/an = 57 € TTC /an<br />
- si DF standard (100W) : 76 € /an<br />
- si SF débit réduit (50W) : 38 € /an<br />
- si SF débit 150m3/h (60W) : 46 € /an</p>
<p>Cas le plus &laquo;&nbsp;favorable&nbsp;&raquo;<br />
- situation initiale : VMC SF avec débit élevé 150m3/h, chauffage élec<br />
  46 + 0,14*1800 = 298 € TTC /an<br />
- situation finale : double-flux HR basse conso (rdt 90%), chauffage élec<br />
  53 + 0,14*180 = 78 € TTC /an<br />
  ECONOMIE max. = 220€/an<br />
  mais le caisson vous a couté plus de 1500€TTC&#8230; (1500/220 = 7 ans mini pour amortir, sans compter le remplacement des filtres et les avaries techniques avec une garantie de seulement 2 ans&#8230;)<br />
Avec un chauffage plus &laquo;&nbsp;économique&nbsp;&raquo; (gaz/pac/bois) le gain serait de seulement 90€/an&#8230;</p>
<p>Cas moins &laquo;&nbsp;favorable&nbsp;&raquo;<br />
- situation initiale : VMC SF avec débit réduit 100m3/h, chauffage gaz/PAC/bois<br />
  38 + 0,06*1200 = 110 € TTC /an<br />
- situation finale : double-flux standard<br />
  84+ 0,06*900 = 138 € TTC /an  (notez la part importante de la conso des moteurs!)<br />
  vous perdez 30 € /an !<br />
avec un chauffage élec l&#8217;économie l&#8217;économie est de 4€/an&#8230;<br />
si le DF était HR l&#8217;économie serait de seulement 46€/an&#8230;</p>
<p>CONCLUSION :</p>
<p>- Installez un double-flux pour améliorer le confort (hiver et été) ?<br />
  OUI, mais avec moteurs basse conso sinon vous bouffer toutes vos économies pour faire tourner les moteurs (sans parler du bruit des double-flux bas de gamme!)<br />
- mais NON si c&#8217;est uniquement en pensant faire des économies.<br />
  mieux vaut mettre une horloge sur votre VMC&#8230; (à adapter en fonction de vos horaires de cuisine, douches etc&#8230;) et ouvrir les fenêtres pas longtemps mais en grand si besoin.</p>
<p>A bon entendeur.</p>
<p>PS: j&#8217;ai été un peu long mais il faut parfois rentrer dans les détails pour se faire une meilleure idée de la question&#8230;<br />
PPS: je vais bientôt installer une DF HR chez moi (maison années 60 125m², à moitié isolée) mais uniquement pour mieux ventiler les chambres où le matin ça pue le chacal ;) et pour profiter de la ventilation et du rafraichissement nocturne (climat sud mais en altitude donc nuits fraiches)</p>
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